[ Sport ] F1

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M-16
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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » ven. 23 juil. 2021 19:08

Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 18:35
Qu'est-ce que t'as contre Nextgen ?

Je n'aime pas ce genre de sites d'actu (et la précision est importante) qui font du mal à l'actualité sérieuse, travaillée et présentée de manière claire, précise avec le maximum de distance possible - et sourcée.
Ce genre de sites internet (tous types d'actu confondus) participent à la désinformation croissante, avec leur manque de recul, leurs redacteurs qui sont uniquement la pour enflammer les zones commentaires, etc etc.

Bref, lire ces sites là, pour moi c'est en tout dernier recours. Comme je l'avais déjà dit, sur ce topic mais aussi ailleurs, je fais gaffe à qui m'informe. Et à qui traduit les articles également. :mrgreen:
Je pourrais être plus précis mais j'en ai déjà parlé, alors...
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 18:35
Pour RedBull, non, je n'ai malheureusement pas connaissance de tout. Mais ce que je remarque, c'est qu'à la moindre critique envers Mercedes, tu compares systématiquement avec eux ou Ferrari :mrgreen:
Admets que Wolff a merdé à plusieurs reprises au niveau de sa comm' cette année quand il s'est trouvé sous pression, même s'il a été parfait pour Silverstone. C'est aussi encore une fois la preuve qu'il se remet en question et est en quête perpétuelle d'amélioration.


Je compare des écuries égales au niveau médiatique. Je risque pas de comparer Wolff à Steiner ou à Szafnauer. Pas les mêmes teams à mener, pas la même com'. Et il s'en sort bien mieux que les autres "de sa catégorie". Après on est pas obligé de l'aimer, hein.

Et, non, j'admettrais pas pour Wolff je ne vois toujours pas là ou Wolff est si éclaté que ça à ce niveau. Tu te fais une fixette sur lui, et je ne vois pas vraiment de gens qui, de toute façon, pointent sa com'. Tu ne le respectes peut être pas autant que tu le dis, voilà tout.

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que c'est la F1. C'est un monde différent, c'est une bulle à part.
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 18:35
Bref, pour changer de sujet, il y a quand même une vaste connerie : c'est que RBR est officiellement reconnu innocent par la FIA dans le crash mais que la reconstruction de leur voiture va leur coûter 1,6 million d'euros et que c'est dans leur gueule pour le plafond budgétaire... :roll:
C'est la même chose pour tout le monde.
Une Williams ou une Haas en pièces, c'est un tout autre problème à gérer pour eux, mais ils l'acceptent.

Mr Blue
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Re: [ Sport ] F1

Message par Mr Blue » ven. 23 juil. 2021 20:15

M-16 a écrit :
ven. 23 juil. 2021 19:08
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 18:35
Qu'est-ce que t'as contre Nextgen ?

Je n'aime pas ce genre de sites d'actu (et la précision est importante) qui font du mal à l'actualité sérieuse, travaillée et présentée de manière claire, précise avec le maximum de distance possible - et sourcée.
Ce genre de sites internet (tous types d'actu confondus) participent à la désinformation croissante, avec leur manque de recul, leurs redacteurs qui sont uniquement la pour enflammer les zones commentaires, etc etc.

Bref, lire ces sites là, pour moi c'est en tout dernier recours. Comme je l'avais déjà dit, sur ce topic mais aussi ailleurs, je fais gaffe à qui m'informe. Et à qui traduit les articles également. :mrgreen:
Je pourrais être plus précis mais j'en ai déjà parlé, alors...
Tiens, ci-dessous le mail que je leur ai envoyé début juin :mrgreen:
Je vous lis avec plaisir depuis quelques temps, et me permets de vous contacter pour vous féliciter de la qualité de vos articles.

Là où beaucoup de vos confrères -que ce soit de F1, sport auto, sportif ou presse tout court- se précipitent dans le sensationnel et la "putaclickerie", comme par exemple votre article "Carlos Sainz avoue s'être épanoui chez McLaren" qui aurait été titré ailleurs "Sainz déclare la guerre à Ferrari !" ou "Vous ne devinerez jamais où Sainz s'est épanoui...", vous êtes au dessus avec des articles (et surtout les titres) qui transpirent la passion et le professionnalisme.

Si j'avais juste un conseil à vous donner, c'est de transcrire les interviews ou déclas en VO à la fin des articles afin de ne pouvoir être accusé d'une déformation des propos via traduction.
Et leur réponse qui peut t'intéresser pour les trads :
Bonjour,

Voila un email qui a fait énormément plaisir à toute la rédaction. C'est ainsi que, depuis 11 ans, nous avons voulu notre croissance.
On ne sera jamais à l'abri d'un titre un peu trop aguicheur pour certains mais nous l'évitons autant que possible.
Nous prenons votre mail comme un véritable encouragement, tout comme les audiences grandissantes de notre site, d'année en année.

Concernant votre remarque, nous avons un site anglais qui recueille la plupart de ces informations, pas toutes certes car nous sommes plus prolifiques et de loin en français. Faire le transcript en anglais en plus serait difficilement vivable pour nos journalistes.
Enfin il y a aussi un paramètre qui s'appelle Google : pour le référencement d'un site d'actu, mélanger deux langues sur la même page, c'est à proscrire.

Bien à vous,
Franck
Je peux comprendre ton point-de-vue de spécialiste et effectivement ta précision (site d'actu) est importante, mais tu peux aussi suivre la F1 sans y consacrer 2h/jour et sans avoir été à l'ENSMP :mrgreen:

Pour moi, Nextgen ressemble à TD Actu.
M-16 a écrit :
ven. 23 juil. 2021 19:08
Je compare des écuries égales au niveau médiatique. Je risque pas de comparer Wolff à Steiner ou à Szafnauer. Pas les mêmes teams à mener, pas la même com'. Et il s'en sort bien mieux que les autres "de sa catégorie". Après on est pas obligé de l'aimer, hein.

Et, non, j'admettrais pas pour Wolff je ne vois toujours pas là ou Wolff est si éclaté que ça à ce niveau. Tu te fais une fixette sur lui, et je ne vois pas vraiment de gens qui, de toute façon, pointent sa com'. Tu ne le respectes peut être pas autant que tu le dis, voilà tout.
Médiatique OK, mais sportivement, Mercedes est le top du top depuis qqes années, donc t'attends mieux. C'est justement parce que je respecte Toto que j'attends de lui la perfection :mrgreen:

Il a merdé en accusant VB du pit stop merdé à Monaco, et il a encore merdé en parlant de blague sur les délais de l'annonce du 2nd baquet. Tu ne peux pas le nier.

Pour Horner, ça peut être un connard, mais tu ne peux pas avoir son succès en étant incompétent. On saura dans 20 ans qui était réellement responsable des choix merdiques : lui ou Marko.
Pour Binotto, c'est un guignol, mais paraît que c'était un super "technicien"... Toujours est-il que Ferrari ne gagnera jamais avec lui.
M-16 a écrit :
ven. 23 juil. 2021 19:08
C'est la même chose pour tout le monde.
Une Williams ou une Haas en pièces, c'est un tout autre problème à gérer pour eux, mais ils l'acceptent.
Ouais mais c'est toujours de leur faute pour les 2 cités :mrgreen:
Mercedes a aussi été impacté, donc je ne sais pas si la FIA a pensé que sur une année, tout se compensait, mais quand t'es "victime", ça devrait être exempté (p-e pas à 100%).
Encore une fois, si le but est de permettre aux écuries moins solides de subsister, t'es pas à l'abri de les voir abandonner des GP par raisonnement purement économique.

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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » sam. 24 juil. 2021 10:40

Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 20:15
Je peux comprendre ton point-de-vue de spécialiste et effectivement ta précision (site d'actu) est importante, mais tu peux aussi suivre la F1 sans y consacrer 2h/jour et sans avoir été à l'ENSMP :mrgreen:

Pour moi, Nextgen ressemble à TD Actu.


Putain t'es la 2e personne que je connais qui pense que Nextgen est un bon site d'actu. Vous serez au moins 2 :mrgreen:

Par contre non, 'faut pas exagérer, TDactu est 100x au dessus d'un site comme Nextgen, Nextgen farfouille tout ce qui bouge et te le publie, dans le seul but de faire du contenu. Sans oublier le quasi plagiat de certains autres sites (amateurs même parfois :lol: ), bref, c'est de l'actu poubelle quoi. C'est comme comparer un journaliste d'investigation avec un journaliste de Voici ou Paris match qui va "interviewer" un politico de droite en pleine balade en famille à La Rochelle dans un parc :mrgreen:

Mais un minimum de connaissance montre qu'ils sont à côté de la plaque, au niveau sérieux du sujet, redactionnel, traduction, etc.
Et je ne lis pas continuellement l'actu F1, j'y passe peut être 10 min par jour, c'est pas incroyable hein :mrgreen:

Nextgen c'est niveau F1i quoi, et vu comment F1i est considéré par les gens qui connaissent la F1...
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 20:15
Médiatique OK, mais sportivement, Mercedes est le top du top depuis qqes années, donc t'attends mieux. C'est justement parce que je respecte Toto que j'attends de lui la perfection :mrgreen:

Il a merdé en accusant VB du pit stop merdé à Monaco, et il a encore merdé en parlant de blague sur les délais de l'annonce du 2nd baquet. Tu ne peux pas le nier.

Tu le vois comme une accusation, pas moi, on en a déjà parlé.
Quant à la blague, pas entendu parler. Comme quoi j'accorde pas 5h à la F1 par jour. :mrgreen:
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 20:15
Pour Horner, ça peut être un connard, mais tu ne peux pas avoir son succès en étant incompétent. On saura dans 20 ans qui était réellement responsable des choix merdiques : lui ou Marko.

Bah putain, ça se voit que tu connais mal RedBull. J'ai aucun intérêt à poursuivre car ça n'a pas d'intérêt si tu ne connais pas toutes les casserolles qu'à Horner. D'ailleurs il continue d'en rajouter... surcoté ce gars, et clairement à la botte de Marko.

De plus, RedBull avait limite budget illimité C'est un peu plus facile pour avoir des resultats, quand ils ont besoin de qqch, ils se l'offrent.
Probleme, ils n'ont pas été champion depuis bientôt 10 ans. Ça commence à faire comme Ferrari ou Toyota. Beaucoup de moyens, pas de résultats probants (=titres).
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 20:15
Pour Binotto, c'est un guignol, mais paraît que c'était un super "technicien"... Toujours est-il que Ferrari ne gagnera jamais avec lui.

Il n'est surtout pas à sa place, ouais. Donc si ça marche ce serait un peu un coup de bol. Mais j'y crois moyen.
Mr Blue a écrit :
ven. 23 juil. 2021 20:15
M-16 a écrit :
ven. 23 juil. 2021 19:08
C'est la même chose pour tout le monde.
Une Williams ou une Haas en pièces, c'est un tout autre problème à gérer pour eux, mais ils l'acceptent.
Ouais mais c'est toujours de leur faute pour les 2 cités :mrgreen:
Mercedes a aussi été impacté, donc je ne sais pas si la FIA a pensé que sur une année, tout se compensait, mais quand t'es "victime", ça devrait être exempté (p-e pas à 100%).
Encore une fois, si le but est de permettre aux écuries moins solides de subsister, t'es pas à l'abri de les voir abandonner des GP par raisonnement purement économique.
Je pense que les équipes sont pas débiles. Ils vont garder de la marge.

Si tu commence à dire "toi t'es pas responsable on te rembourse le crash", ça va devenir n'importe quoi et il y aura encore des accusations de favoritisme.
Au moins, ce système là pourrait forcer RedBull a demander à Max de + réfléchir sur la piste :mrgreen:
Ou d'autres teams et pilotes d'ailleurs, je pense à Perez qui parfois est extrêmement limite.

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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » mar. 27 juil. 2021 13:30

Les bâtards RedBull lance une demande de révision de l'action à Copse. :lol:
Plus pute que ça tu meurs. :mrgreen:

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Re: [ Sport ] F1

Message par Mr Blue » mar. 27 juil. 2021 20:55

https://twitter.com/JJWatt/status/1419684455409537030

Pour le reste, je te réponds plus tard :mrgreen:

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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » mar. 27 juil. 2021 21:04

T'embête pas à répondre va, c'est pas grave. :mrgreen:

La réflexion de Watt me fait penser que tu es le jumeau d'Horner en fait sur pas mal de points. :lol:

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Re: [ Sport ] F1

Message par Mr Blue » jeu. 29 juil. 2021 19:47

M-16 a écrit :
mar. 27 juil. 2021 21:04
T'embête pas à répondre va, c'est pas grave. :mrgreen:

La réflexion de Watt me fait penser que tu es le jumeau d'Horner en fait sur pas mal de points. :lol:
Effectivement, si c'est le niveau du débat, je pense que c'est la dernière fois que je réponds.

Je suis quelqu'un de pragmatique, Toto est le meilleur TP de l'ère hybride et peut-être le meilleur tout-court (avec Jean Todt ?) selon mon avis qui ne vaut pas grand chose. Cependant, je sais reconnaître quand il se trompe, lui même reconnait qu'il se trompe, mais pas toi car RBR c'est des guignols :mrgreen:
M-16 a écrit :
sam. 24 juil. 2021 10:40
Je pense que les équipes sont pas débiles. Ils vont garder de la marge.

Si tu commence à dire "toi t'es pas responsable on te rembourse le crash", ça va devenir n'importe quoi et il y aura encore des accusations de favoritisme.
Au moins, ce système là pourrait forcer RedBull a demander à Max de + réfléchir sur la piste :mrgreen:
Ou d'autres teams et pilotes d'ailleurs, je pense à Perez qui parfois est extrêmement limite.
Aucune société ne serait viable en présentant un budget avec 70% de bien corporel principal inassurable.

Les marges se récupèreront sur le développement ou, encore pire, sur les ressources humaines. Et la précarisation des domaines "riches" est une réalité, regarde le PSG et ses stagiaires officiellement au regard du fair play financier.

Si c'est pour avoir des fins de championnats faussés à cause du budget cap, c'est dommage et ça va à l'encontre du principe de base de la loi.
M-16 a écrit :
mar. 27 juil. 2021 13:30
Les bâtards RedBull lance une demande de révision de l'action à Copse. :lol:
Plus pute que ça tu meurs. :mrgreen:
Demande rejetée, tant mieux, au moins ça officialise le truc.
Par contre, faudra revoir les règlements FIA pour ne garder que les jugements en course ou alors reporter la faute sur la course d'après, car si tu rajoutes 20 secondes à la course de Lewis après coup, tu fausses entièrement la stratégie des autres.
Un peu comme le deflategate.

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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » jeu. 29 juil. 2021 22:59

Mr Blue a écrit :
jeu. 29 juil. 2021 19:47
Effectivement, si c'est le niveau du débat, je pense que c'est la dernière fois que je réponds.

Je suis quelqu'un de pragmatique, Toto est le meilleur TP de l'ère hybride et peut-être le meilleur tout-court (avec Jean Todt ?) selon mon avis qui ne vaut pas grand chose. Cependant, je sais reconnaître quand il se trompe, lui même reconnait qu'il se trompe, mais pas toi car RBR c'est des guignols :mrgreen:


Après, tu t'acharnes à lancer des polémiques qui semblent presque forcées pour alimenter le topic, donc effectivement le niveau du débat ne peut pas être très élevé. ​ :mrgreen:

Les déclas/mimiques/justifications et autres de Wolff. Bon, c'est cool mais quelque part on s'en branle un peu. Si tu veux qu'on passe à la lettre près au tout 1er degré tout ce qui se dit en F1, on va s'amuser longtemps.
Aucune société ne serait viable en présentant un budget avec 70% de bien corporel principal inassurable.

Les marges se récupèreront sur le développement ou, encore pire, sur les ressources humaines. Et la précarisation des domaines "riches" est une réalité, regarde le PSG et ses stagiaires officiellement au regard du fair play financier.

Si c'est pour avoir des fins de championnats faussés à cause du budget cap, c'est dommage et ça va à l'encontre du principe de base de la loi.

La F1. Qu'y aurait-il de nouveau ?

Les règles contraignent les écuries sur tel ou tel domaine précis.
Et elles trouveront des parades pour contourner.
Il y a forcément déjà des choses inacceptables ou à la limite en F1. Rien de nouveau sous le Soleil.
C'est le rôle de la FIA de poser des freins. C'est le rôle des ëcuries de tirer le maximum des textes de cette dernière.
Tout ce que tu dis, ça va pas apparaître en F1 à cause du règlement 2022.
Demande rejetée, tant mieux, au moins ça officialise le truc.
Par contre, faudra revoir les règlements FIA pour ne garder que les jugements en course ou alors reporter la faute sur la course d'après, car si tu rajoutes 20 secondes à la course de Lewis après coup, tu fausses entièrement la stratégie des autres.
Un peu comme le deflategate.
Décision précisée:
https://fr.motorsport.com/f1/news/verst ... s/6638704/

La FIA elle même au regard de la fin de l'article, enfin de leur retour officiel - c'est meme pas le rédacteur de l'article, remaeque des "choses" on dira, sur le comportement, l'attitude de RedBull. C'est intéressant.
Bref, une évidence de A à Z tout ça, sujet enfin clos, et le GP à venir devrait pouvoir enfin faire taire les gens, y'en a marre du "bavardage" Et pas qu 'en F1 d'ailleurs

La routine reprend puis ce sera la pause estivale. Ça va faire du bien.

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Re: [ Sport ] F1

Message par Mr Blue » ven. 30 juil. 2021 11:43


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Re: [ Sport ] F1

Message par M-16 » ven. 30 juil. 2021 13:41

Et donc, niveau budget et temps perdu, les équipes s'adapteront. :mrgreen:

Sérieusement, RedBull et Horner prennent le tarif depuis hier, et c'est bien normal.
Beaucoup plus mérité que ce que prend Mercedes et Hamilton assez gratuitement, et ce tous les jours depuis plusieurs années.

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